Les 7 motos qui ont marqué l'histoire

shodan47 a écrit:

Le freinage de celle que j'achète est double pistons a l'avant donc ça doit être correct par rapport a une machine moderne

Tous les modèles de CBX ont des étriers double piston à l'avant mais le freinage n'est pourtant pas top.
Souvent en cause les plaquettes pas adaptées (elles doivent être cohérentes avec le disque) mais surtout, AMHA, des disques contenant de l'inox. L'avantage de l'inox est de ne pas rouiller mais question coefficient de friction c'est loin d'être une bonne idée.
Ceci n'est que mon avis.

Pour la tenue de route les paliers de BO doivent être sans le moindre jeu et des vrais amorto sont quasi obligatoires. De toute façon un CBX ne peut pas rivaliser avec une machine récente à cause de sa roue de 19 pouces à l'avant et ses disques très lourds. Le gars qui a inventé le gyroscope devait rouler en CBX

Comme je le disais, à partir du moment où tu auras des suspensions et un amortissement correct à l'AV et à l'AR (et évidemment des roulements en état), je pense que les faiblesses du cadre ne seront pas un problème sensible. Avant ça, il y a déjà l'énorme inertie du vilebrequin, qui se comporte comme un gyroscope dans les enchainements.

qu'est qui dit l'ami Noris ?
Tous les modèles de CBX ont des étriers double piston à l'avant mais le freinage n'est pourtant pas top.
Pas sur les Z , ce sont des étriers simple piston

lonewolf1300 a écrit:

Avant ça, il y a déjà l'énorme inertie du vilebrequin, qui se comporte comme un gyroscope dans les enchainements.

C'est clair que vu la taille et le poids de l'équipage mobile de ce moteur elle doit aimer rester droite et doit demander un bon contrebraquage pour la coucher .... j'en ai l'eau a la bouche

cacajou a écrit:

Tous les modèles de CBX ont des étriers double piston à l'avant mais le freinage n'est pourtant pas top.
Pas sur les Z , ce sont des étriers simple piston

Merd.. j'ai écrit CBX en pensant Prolink .
Toutes mes confuses

cacajou a écrit:

(..) Pas sur les Z , ce sont des étriers simple piston

Simple piston sur les Z !??

Mais les A aussi ont un étrier flottant ! Simple piston itou...

shodan47 a écrit:

C'est clair que vu la taille et le poids de l'équipage mobile de ce moteur elle doit aimer rester droite et doit demander un bon contrebraquage pour la coucher .... j'en ai l'eau a la bouche

Non, c'est pas une moto qui "aime rester droite". Elle penche comme toute les autres, facilement. Ce sont les enchainements ("pif-paf"), surtout quand ce sont des pif-paf rapides, qui sont un peu laborieux et demandent de la poigne. Les enfilades de courbes, particulièrement dans les vallées serrées en montagne sont l'exemple type de parcours où la CBX se distingue, et où on ressent l'effet du vilo selon le rythme.

En fait, il y a des astuces de pilotage pour s'en tirer pas trop mal : utiliser l'anticipation, les mouvements de suspensions (étirements/compressions), se servir du frein AV en courbe, et bien "tordre" les guidons avec ses extrémités. D'où l'intérêt d'avoir une hydraulique un tantinet plus ferme (détente plus fermée à l'AR, huile neuve et d'un grade supérieur à l'AV), pour que ces mouvements alternés de compression/détente soient maitrisés.

j’etudierai tout ca dès que j’aurai récupéré la machine mais j’omagine assez bien
merci pour les infos et commentaires en tout cas

Pour le freinage si il ne satisfait pas , Beringer commercialise des kits très performants
Ca coute un peu mais c'est le jour et la nuit
Sinon il y a d'autres solutions de montages d'étriers à double pistons

Franchement, avec une bonne révision des étriers d'origine (graissage des axes, pistons lisses et propres, plaquettes adaptées), des durits métal et un maitre-cylindre adaptable, j'ai un freinage très correct, à la hauteur en terme de sécurité quelles que soient les conditions. Je rappelle que j'habite en région montagneuse et que je roule soit uniquement sur routes de montagne, soit j'effectue des grands trajets (400 à 650 km) à rythme élevée.

D'ailleurs, j'ai reçu un courrier il n'y a pas longtemps, qui me confirme que je n'en suis encore qu'à 4 points de permis.....

Le cadre c'est très simple ce n'est pas le cadre qui est fautif c'est les liaisons des trains roulants c'est-à-dire l'axe de bras oscillant qui est le diamètre très faible avec ou des bagues ou des roulement qui prête du jeu et qui s'abîme l'axe en aluminium qui se barque la fourche en diamètre de 35 très haute qui a tendance au freinage en piqué Avrillé

jmlcbx06 a écrit:

l'axe en aluminium qui se barque

Quel axe en alu ?

Un point jamais abordé : l'usure des bagues qui guident le tube de fourche dans le bras. C'est comme pour les paliers de BO : un jeu minime induit des mvts parasites des bras donc de la roue.
Un rigidificateur de fourche arrange les choses; bcp moins de sensation de flou depuis que j'en ai un.

pardon l'axe en ferraile
exact se sont les bagues qui s'abiment et qui indusent les mvts de tangages

Sur une fourche, l'usure des bagues est probablement le point qui cause le moins de désagrément. Ca passe largement après le sous-dimensionnement des tubes, la mauvaise pression, la mauvaise huile (en viscosité et en age), le mauvais niveau d'huile, des roulements mal serrés ou usés, des ressorts avachis, voire l'inégalité de la pression de freinage entre disques.

JML, merci de confirmer ce qui me parait le plus judicieux. On parle énormément de cette machine en mal, en se fixant sur ce cadre. Or je suis convaincu qu'il n'est pas aussi faible qu'on le dit, surtout qu'en fait c'est plutôt le moteur qui en est la principale composante. Donc ce n'est pas là qu'il faut chercher les défauts.

Déjà, un check complet des roulements de roues, de BO et de direction, puis avoir des suspensions (suspensions ET amortissement...) dignes de ce nom, je pense que ça élimine 90% des soucis de flou de comportement. Reste ensuite ce qu'il y a DANS la fourche.

Je maintiens que cette moto est fondamentalement saine. J'ai roulé à vitesse élevée à plusieurs reprises, c.a.d. à plus de 160 ou 170 km/h (quand j'étais loin, loin, à l'étranger très très loin... ) sur autoberk avec courbes à grand rayon, et la moto ne bouge absolument pas. Malgré la présence du saute-vent fixé sur le phare, pas de réaction dans le guidon, de sensation de flottement ou de tortillement. Pré-contrainte correcte, pression à 0,4 kg dans la fourche, ça ne bouge pas. Bon, pas testé sur route viroleuse et bosselée non plus, je suis pas totalement fou.....

Ca le grand Georges Martin l'avait compris dés le début
Un simple bras Martin et une fourche Prolink et elle n'est plus la même

pour Lones ,
Je maintiens que cette moto est fondamentalement saine. J'ai roulé à vitesse élevée à plusieurs reprises, c.a.d. à plus de 160 ou 170 km/h (quand j'étais loin, loin, à l'étranger très très loin..
les pbs de tenues de route apparaissent au-dessus de ces vitesses , qd tu  passes les 180 (le compteur étant optimiste c'est environ 165/170 chrono , tenir le cap avec 200 est quasi  impossible , il te faut tte la route .
Solution : changer les trains roulants et surtout avoir de bonnes fixations des platines haut moteurs.
Le serrage des axes moteurs doit être soigné .
Même un excès de peinture sur les triangles de culasse dégradent déjà la rigidité moteur/cadre.
Egalement un montage du  moteur ds le cadre difficile(cela arrive souvent) induit des pré-contraintes qui s'exprime largement ds la tenue de route .
L'alignement des roues est un point qui influe aussi énormément sur le comportement global et souvent le garage qui change le pneu arrière ne se soucie guère au remontage du bon alignement des roues .

CBX6-power a écrit:

pour Lone ,(..)
les pbs de tenues de route apparaissent au-dessus de ces vitesses , qd tu  passes les 180 (..)

Tu m'as mal lu J'ai bien écrit "à plus de". En fait, c'était à fleur de zone rouge. Donc +/- 200 km/h. En gros, "à toc". Pour suivre un 1000 Fazer, faut ça.

CBX6-power a écrit:

(..)
Même un excès de peinture sur les triangles de culasse dégradent déjà la rigidité moteur/cadre.(..)

C'est pas un peu fantasmé, là ?

Si Eric le dit , ce n'est pas le genre à dire des âneries
Et c'est surement parce qu'il a du constater cet "âne au mali"

Tout mon respect à Eric, c'est pas le problème.

Mais je reste fortement dubitatif quant à l'effet de la peinture sur une pièce métallique, non mobile de surcroit.

On parle bien des platines de fixation moteur/cadre !? Ce sont de grossiers goussets, d'origine.

Pour alimenter la discussion concernant " l'exploitabilité" d'une Z neuve en conditions extrêmes :

il y a quelques mois j'ai recroisé Alain.Lec.. ,ancien copain des circuits (on courrait en coupe kawa puis 250/350 TZ à l'époque) qui fut pilote officiel Honda en 1979. Il a pris le départ du bol d'argent 1979 avec une Z flambant neuve, son équipage était largement favori puisqu'ils avaient fait le meilleur temps aux essais chrono et qu''une CBX avait gagné en 1978.
Malheureusement ils ont été accablés par de multiples pb d'arrivée d'essence/carburation et avaient abandonné.
N'empêche qu'avant d'être out il envoyait fort, même si, d'après lui, la tenue de route en courbe était approximative :



On voit qu'à l'époque on avait toujours deux doigts sur l'embrayage pour limiter le risque en cas de serrage; habitude judicieuse sur les 2 temps mais qu'on gardait même sur les 4 temps

Quelle magnifique photo

dans le meme style mais l'année d'avant


mon ami philippe barbera pilote inter en 250 / 350 /750 tz et ow 01 , qui plus est sourd muet....

Oh peuchère, à Nice en 78 ils n'avaient pas encore la photo couleur

Le photographe de sport photo à Nice a encore en stock des milliers de négatifs de cette époque.

je sais qu'il en a encore beaucoup ,je le vois de temps en temps.
et la couleur a nice on l'a tous les jours...
deja le ciel est bleu chez nous.!!!!!!
@vfr.....jalouxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx