Démarrage difficile

les robinets à dépression que je connais (Suzuki par ex) n'ont pas de OFF mais c'est vrai que les PL ont une capsule séparée qui change la logique.
M'en fous j'ai une Z

Vince21 a écrit:

Par contre, à mon avis, il faut mieux fermer le robinet entre deux sorties. Si jamais les carbus ne sont pas étanches, il risque d'y avoir fracture ouverte sur une bielle...
Bientôt la quatrième sortie :D

Sûr qu'il est nettement préférable de ne pas oublier de fermer le robico .
(pour mémoire les pointeaux sont là pour réguler un niveau de cuve , et non pour faire office de robinet, donc s'ils sont étanches tant mieux , s'ils sont fuyards inutile de leur faire porter une quelconque responsabilité  )
Par-contre sur une Prolink il n'est pas obligatoire de fermer le robico de par la présence de la capsule à  dépression qui coupe l'arrivée de carburant dès l'arrêt du  moteur .
(Ceci  ss réserve qu'elle soit en bon état de fonctionnement )

C'est même un peu chiant si elle reste longtemps arrêtée, alors que sur une Z sans capsule on peux ouvrir le robinet de temps en temps pour remplir les cuves et ça évite de mouliner pour activer la dépression
Perso je les neutralise
Chacun fait comme il veut

@vince pas la peine de laisser le volet de starter ouvert , cela ne sert a rien comme le fait d'ouvir le robinet d'essence sans donner des coup de gaz , du fait de la membrane du"robinet a depression "

Je ne voulais pas réveiller les gardiens de la diva...
Cela dit je loue encore ce post particulièrement bénéfique pour moi!

Concernant le starter ouvert, je me souviens que mon oncle faisait aussi cela pour mieux démarrer son Someca 1000, un six aussi mais qui plafonnait à 25 en descente...Cela dit, c'est peut être une coïncidence

SOMECA, c'est bien une Harley Ferguson française ?

Non moins lourd, c'était italien

Connais pas

je vais rajouter mon témoignage , roulant en z depuis 30 ans
je roule aussi en autos anciennes gavées aux weber dcoe et le problème est un peu similaire
1 je vide les cuves avant l'arret en fermant le robinet et en laissant le moteur s'étouffer . Ceci parce que en arrétant un moteur chaud, sa chaleur se transmet aux carbus , l'essence dans les cuves chauffe et se détériore ; c'est tres sensible sur les grosses cuves de weber, et une essence qui a chauffé fait ratatouiller longuement  lorsque l'on redémarre quelque temps plus tard
2 je laisse le starter tiré pour éviter l'entrée de condensation dans les carbus, ou au moins la limiter. Je recouvre la moto de couvertures de laine pour aussi absorber l'humidité , pas de bache plastique qui font le contraire  
3 au démarrage apres un certain temps , et après avoir attendu que les cuves se remplissent , je mets un booster pour améliorer le voltage qui chute a l'usage du démarreur , ceci pour favoriser un allumage fort
4 j'ai un petit tube dans la boite a air, qui ressort entre la selle et le cache latéral et j'injecte un peu de start pilot ( ca me fait aussi démarrer les voitures de compétition sans les noyer ou user le démarreur , j'utilise depuis des années )
je n'ai jamais de vrai problème pour démarrer le Z, je dirais 2 ou trois tirages de démarreur de 5 secondes chacun
Voila, pour moi ca fonctionne, ca ne veut pas dire que c'est la solution miracle

jth a écrit:

je vais rajouter mon témoignage , roulant en z depuis 30 ans

1: je vide les cuves avant l'arrêt en fermant le robinet et en laissant le moteur s'étouffer . Ceci parce que en arrêtant un moteur chaud, sa chaleur se transmet aux carbus , l'essence dans les cuves chauffe et se détériore ; c'est très sensible sur les grosses cuves de weber, et une essence qui a chauffé fait ratatouiller longuement  lorsque l'on redémarre quelque temps plus tard

J'ai moi aussi une Z et j'applique le même principe sauf que je ferme le robinet quand j'arrive à un petit km de chez moi. Quand j'arrive devant mon garage les cuves sont quasiment vides donc bcp moins de pb au redémarrage. Quelques heures plus tard, quand le moteur est totalement froid, j'ouvre le robinet pour remplir les cuves ce qui évite les dépôts sournois.
Bien sûr cette méthode n'est applicable qu'aux Z dont le robinet n'a pas de capsule à dépression.

Il doit exister autant de méthodes que de propriétaires, chacun son idée.

Oui j'avais vu ca, j'hésite entre stationner cuves vides ou pleines . J'ai démonté mes carbus ce mois ci, ils n'avaient pas été démontés depuis 12 ans . J'avais un probeme de vis de richesse bloquée . J'ai constaté sur certains carbus des gicleurs de ralenti avec les percages arriere bouchés , pas grand chose d'autre, pas de mini filtres avant les pointeaux bouchés. Du coup je n'ai pas une opinion entre un carbu rempli qui a l'essence qui seche ou un carbu vide qui développe des dépots ...

vfr a écrit:

jth a écrit:

je vais rajouter mon témoignage , roulant en z depuis 30 ans

1: je vide les cuves avant l'arrêt en fermant le robinet et en laissant le moteur s'étouffer . Ceci parce que en arrêtant un moteur chaud, sa chaleur se transmet aux carbus , l'essence dans les cuves chauffe et se détériore ; c'est très sensible sur les grosses cuves de weber, et une essence qui a chauffé fait ratatouiller longuement  lorsque l'on redémarre quelque temps plus tard

J'ai moi aussi une Z et j'applique le même principe sauf que je ferme le robinet quand j'arrive à un petit km de chez moi. Quand j'arrive devant mon garage les cuves sont quasiment vides donc bcp moins de pb au redémarrage. Quelques heures plus tard, quand le moteur est totalement froid, j'ouvre le robinet pour remplir les cuves ce qui évite les dépôts sournois.
Bien sûr cette méthode n'est applicable qu'aux Z dont le robinet n'a pas de capsule à dépression.

Il doit exister autant de méthodes que de propriétaires, chacun son idée.

Je remplis les cuves mais je laisse le robinet ouvert : pas de dessèchement puisque toute évaporation est compensée par l'essence qui rentre.

Ok , évidemment, mais la je vais me relever 3 fois par nuit en craignant que tout le réservoir se vide dans le garage et que le feu prenne    Ou alors il faut laisser que 1 litre dans le réservoir, ce qui est jouable pour un hivernage de deux ou trois mois

vfr a écrit:

Je remplis les cuves mais je laisse le robinet ouvert : pas de dessèchement puisque toute évaporation est compensée par l'essence qui rentre.

Perso je ne vide pas les cuves .
J'ouvre le robinet une minute deux fois par semaine .
En général elle démarre aprés deux ou 3 coups , sauf si elle ne démarre pas pendant plusieurs semaines
Je crois l'avoir déjà expliqué .
Ce problème de démarrage ne vient pas de l'essence , mais de l'état du moteur
L'huile entre les segments contribue à l'étanchéité , donc à la compression .
Si le moteur reste trop longtemps sans tourner, l'huile retombe et la compression diminue , et qui dit compression dit dépression , donc mauvaise aspiration de l'essence = démarrage laborieux

j'en regrette ma 750 benelli sei, que je démarrais au kick apres une immobilisation et qui partait du premier coup . Par contre au démarreur elle présentait les mémes soucis que la cbx

jth a écrit:

Ok , évidemment, mais la je vais me relever 3 fois par nuit en craignant que tout le réservoir se vide dans le garage et que le feu prenne    Ou alors il faut laisser que 1 litre dans le réservoir, ce qui est jouable pour un hivernage de deux ou trois mois

Si tu as un pointeau hors service, fermer l'essence ne fera que masquer le pb mais pas le réparer. Forcement un jour ça finira mal. Je préfère 5l d'essence par terre qu'une bielle explosée.
PS : d'origine sur les Z les six trop-pleins de cuve sont reliés. J'ai modifié pour qu'ils soient totalement indépendants histoire que le carbu 6 ne remplissent pas le bas moteur 1.

Sage précaution

Elle dort sur la centrale et j'ai 6 tuyaux . Mais robinet fermé ca ne remplira jamais un cylindre ...

vfr a écrit:

jth a écrit:

Ok , évidemment, mais la je vais me relever 3 fois par nuit en craignant que tout le réservoir se vide dans le garage et que le feu prenne    Ou alors il faut laisser que 1 litre dans le réservoir, ce qui est jouable pour un hivernage de deux ou trois mois

Si tu as un pointeau hors service, fermer l'essence ne fera que masquer le pb mais pas le réparer. Forcement un jour ça finira mal. Je préfère 5l d'essence par terre qu'une bielle explosée.
PS : d'origine sur les Z les six trop-pleins de cuve sont reliés. J'ai modifié pour qu'ils soient totalement indépendants histoire que le carbu 6 ne remplissent pas le bas moteur 1.

jth a écrit:

Elle dort sur la centrale et j'ai 6 tuyaux . Mais robinet fermé ca ne remplira jamais un cylindre ...

Nous sommes d'accord mais robinet fermé les cuves s'assèchent sournoisement.
Comme je le disais : autant de méthodes que de propriétaires

Eh oui ....bon je prends ta méthode en laissant se remplir les cuves apres que le moteur ait refroidi, puis je referme le robinet et je le réouvre quelques minutes tous les 15 jours ...

vfr a écrit:

jth a écrit:

Elle dort sur la centrale et j'ai 6 tuyaux . Mais robinet fermé ca ne remplira jamais un cylindre ...

Nous sommes d'accord mais robinet fermé les cuves s'assèchent sournoisement.
Comme je le disais : autant de méthodes que de propriétaires

Voilà , sinon tu vas avoir des problèmes de pointeaux

merci a tous pour vos conseils avisés !

Bonjour à tous, une fois le mode d'emploi assimilé j'ai la chance de ne plus avoir aucun souci de démarrage à froid. Ma méthode n'a rien d'original, elle cumule plusieurs astuces déjà utilisées par nombre d'autres participants au forum à savoir:
Fermeture de l'arrivée d'essence (mais pas des sens) dans le courant du dernier kilomètre pour bien vider les cuves.
Ouverture du robinet quelques minutes avant de démarrer le temps de remplir les carbus pendant que j'enfile l'équipement.
1er coup de démarreur sans allumage juste le temps nécessaire à faire circuler l'huile, éteindre le voyant rouge et par la même occasion amorcer l'aspiration par les pistons.
Commutation de l'allumage, starter bien à fond et démarrage instantané sans avoir besoin de toucher à la poignée de gaz. A ce moment là les 6 cylindres s'éveillent tous ensemble, sans hésitation, sans hoquet, et atteignent en souplesse le seuil des 1200 - 1300 tr/mn à partir duquel je tiens le ralenti à la main en retirant progressivement le starter pour ne pas encrasser outre mesure. Quelques instants de chauffage en douceur plus ou moins long selon la température ambiante. Bref que du bonheur et une sensation de vivre chaque fois un moment de privilège à voir cette mécanique de légende se réveiller comme si elle était neuve.
Pour la 1ère fois en 5 ans j'ai été obligé cet automne de ne pas démarrer le moteur durant près de 6 semaines. Le redémarrage s'est déroulé exactement comme s'il ne s'était écoulé que quelques jours.
Je ne remplis jamais les carbus entre 2 roulages, pour le moment j'échappe aux problèmes de pointeaux. Rien ne garantit que ça durera éternellement mais bon jusqu'ici.... Faut dire qu'habituellement elle ne reste jamais plus de 15 jours sans rouler. Là cette fois je n'avais pas le choix.

Bonjour à tous,

Je reviens sur le sujet pour partager mon expérience.

Moto 1000 CBX Z qui n'a pas tournée pendant environ 6 mois avec vidage des cuves avec le moteur au dernier fonctionnement (6mois) et positionnement du starter à fond pour le sommeil de l’hiver).

Je n'actionne pas du tout la pompe de reprise.

J'ouvre l'essence "avec une essence qui a aussi 6 mois (pas terrible comme qualité!)" pendant environ 15/20minutes.
Contact, starter à fond, et le démarrage a lieu environ 1/2" après sur 3 pattes et environ 5" après les 6 pattes sont présentes.  

Avant, j'actionnais la pompe de reprise 2/3 fois avant le démarrage mais le résultat n'était vraiment pas terrible.

Je vais essayer de mettre une vidéo mais c'est pas gagné.

C'est vrai que chacun a sa technique, du moment que ça marche, pourquoi pas...
Tu as raison de purger entièrement les cuves avant l'hivernage, mais tu devrais mettre du conservateur dans ton essence, sinon, au bout de six mois, elle est tournée, d'où d'éventuels problèmes de démarrage, voire plus.