| Démarrage difficile | |
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Auteur | Message |
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Patrice LVP
Messages : 518 Date d'inscription : 22/12/2016 Age : 64 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 10:28 | |
| Salut à tous, sur la notre, nous avons enlevé la dépression. Elle n'avait pas tourné depuis octobre. Guillaume décide d'aller faire un tour avec début mars. Nous ouvrons toujours le robinet d'essence bien avant de lancer le démarreur. (le temps de boire un café) Contact, un coup de démarreur, et démarrage instantané. La puissante batterie lithium aide surement au démarrage. Je n'ai pas de problème avec ma KO non plus et j'ai peut-être un début de réponse à cela. Avant, c'était la galère en cas d'immobilisation prolongée. Je la laissais sur la latérale. Elle démarrait difficilement sur deux cylindres et les fuites au niveau des cuves étaient systématiques. Démontage des cuves, pointeaux bloqués etc.... Toutes mes motos dorment désormais en position verticale( les deux roues au sol, pas la roue avant crochée au plafond ) Béquille centrale pour celles qui en ont, et béquille d'atelier pour les autres, dont la CBX. Les pointeaux ne se bloquent pas,et l'essence descend facilement dans les cuves. Autre avantage, l'huile reste dans la partie haute du moteur et ne s'écoule pas vers le côté gauche. J'avoue que je ne m'attendais pas à ce que la CBX démarre aussi bien à froid comme à chaud, mais c'est une réalité. Qu'en pensez vous ? | |
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rc174
Messages : 1007 Date d'inscription : 25/08/2012 Age : 72 Localisation : Narbonne (Corbières)
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 11:13 | |
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rc174
Messages : 1007 Date d'inscription : 25/08/2012 Age : 72 Localisation : Narbonne (Corbières)
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 11:16 | |
| Il faudra néanmoins réactiver le réflexe de fermer le robinet d'essence, dans mon cas pas de problème, je l'ai toujours.. question d'âge. Clown: | |
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lonewolf1300
Messages : 2439 Date d'inscription : 06/05/2013 Age : 44 Localisation : .
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 11:33 | |
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Dernière édition par lonewolf1300 le Mer 02 Mar 2022, 19:04, édité 1 fois | |
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rc174
Messages : 1007 Date d'inscription : 25/08/2012 Age : 72 Localisation : Narbonne (Corbières)
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 11:56 | |
| Je croyais bien avoir précisé que ce ne pouvait être des stats avec un si petit échantillon.. Juste un ressenti .. (sur 16 machines "roulantes") | |
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lonewolf1300
Messages : 2439 Date d'inscription : 06/05/2013 Age : 44 Localisation : .
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 12:06 | |
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Patrice LVP
Messages : 518 Date d'inscription : 22/12/2016 Age : 64 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 12:37 | |
| Petite précision, la CBX comme les R1 repose sur deux béquilles d'atelier. Une à l'avant, et l'autre à l'arrière. Elle est ainsi positionnée parfaitement dans le sens vertical et horizontal. | |
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marcelmvd
Messages : 77 Date d'inscription : 27/05/2012 Age : 74 Localisation : aix en provence
| Sujet: pose pompe electrique Lun 22 Avr 2019, 18:57 | |
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roger
Messages : 1170 Date d'inscription : 18/10/2015 Age : 61 Localisation : Alsace
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 21:10 | |
| Faudrait peut-être se renseigner chez les personnes qui font des courses en CBX | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Démarrage difficile Lun 22 Avr 2019, 22:14 | |
| Pardonnez moi les vieux gars mais je crois que l'on s'écarte un peu du sujet initial. Ce que je cherche à comprendre est le pourquoi de cette difficulté à démarrer car il y a surement une raison bien précise . 1) Les cuves se vident et se remplissent difficilement , ça on le sait . Alors, comment y remédier facilement sans une modif importante du système ? Telle est la question . chiant le cacajou , hein ! | |
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lonewolf1300
Messages : 2439 Date d'inscription : 06/05/2013 Age : 44 Localisation : .
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 00:18 | |
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marco99
Messages : 50 Date d'inscription : 03/06/2012 Age : 60 Localisation : 06 - valbonne
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 08:34 | |
| Comme tout le monde ma cbx a démarrait très mal au bout de 15 jours à 1 mois avec le robinet à dépression. Depuis la pose d'un normal, petit cérémonial : j'ouvre le robinet, je laisse 1 min l'essence s’écouler (avec le petit filtre à essence on voit bien l'essence filer pendant 15-20 s) puis je lance le moteur allumage éteint (truc de jean-marie) jusqu'à que le voyant huile s’éteigne ce qui prends 2 x 5 secondes en actionnant les gaz, je mets l'allumage et là elle démarre au 1/4 avec un peu de starter que j’enlève presque aussitôt. Effectivement ce cérémonial n'est pas nécessaire si utilisation tous les 2 -3 jours ce qui n'est malheureusement pas mon cas ! Une batterie au top + 1 demarreur neuf facilite aussi tout ça .... Précision aussi qu'en plein hiver avec 0°c à 5°c (dans le sud), tous les cylindres ne démarrent pas tout de suite (attendre 10 s)
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rc174
Messages : 1007 Date d'inscription : 25/08/2012 Age : 72 Localisation : Narbonne (Corbières)
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 08:43 | |
| Je pense que Patrice a proposé la plus simple et la meilleure solution au problème "virer la dépression" J'irai même jusqu'à penser que Honda, une fois n'est pas coutume, nous a pondu un vice de conception, en omettant de mettre une position by pass sur le robinet d'essence pour palier à la difficulté de remplir six carburateurs, un nombre pas courant. Et en se triturant les méninges, (Merci Sieur Cacajou) , il me vient une autre idée plus simple que celles de ppe électrique, seringue à dépression etc... Fourniture, deux T, un tuyau d'alimentation essence, un petit robinet genre tondeuse, placer un té sous le robinet principal d'essence, brancher le petit robinet, puis sur un autre T après la capsule à dépression. ça permettrait de conserver la dépression..et de remplir les carbus.. | |
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JPB33
Messages : 69 Date d'inscription : 09/09/2012 Age : 69 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 09:35 | |
| Bonjour
Sur mon CBX A avec membrane, même problème au bout d'une semaine d'immobilisation, démarrage au bout de 3 à 4 actions du démarreur. Je possède aussi un transalp 600 de 1996, montage d'origine avec robinet dépression, elle est stationnée sur la béquille latérale (pas de centrale d'origine) donc moto bien inclinée sur la gauche. Après plusieurs jours et même semaine d'arrêt, je mets le starter et démarrage au quart de tour. Cela peut exclure les problèmes de stationnement et alimentation du CBX, le problème d'évaporation très importante du carburant ou un débit très faible de la membrane est possible. Un test avec un robinet dépression de transalp en suppriment la passage par la membrane peut être une idée. Bonne recherche | |
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Wesson
Messages : 258 Date d'inscription : 17/09/2018 Age : 71 Localisation : Banlieue Toulousaine
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 09:57 | |
| J'ai remarqué que lorsque je met avant de démarrer le robinet en position réserve cela va mieux | |
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Patrice LVP
Messages : 518 Date d'inscription : 22/12/2016 Age : 64 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 10:09 | |
| Attention,je suis d'accord, pour les machines récentes, le problème du stationnement sur la latérale n'est en général pas problématique.(ou moins problématique) Pour une 4 pattes ou CBX, c'est un réel problème. Tous mes nombreux copains possesseurs de ces motos connaissent bien le problème. Les pointeaux de CBX ou 4 pattes ne sont pas les mêmes que ceux des générations actuelles. Et le problème de l'huile dans le cylindre est par la même éradiqué. Parlez en aux possesseurs de BM flat twin. Un beau panache d'huile non brulée sort de l'échappement dès le démarrage. Et sur la CBX, les arbres à cames du côté droit n'aiment pas manquer d'huile au démarrage. Et pourquoi ma CBX démarre t-elle au quart de tour après tant de temps sans tourner ? Et bien pas de dépression au robinet , position verticale + attente de 5 mn essence ouverte avant démarrage.
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 10:20 | |
| Ha ! bien les gars , je vois que l'on avance . Effectivement le fait de mettre en réserve augmente la pression en sortie de robinet à condition d'avoir un réservoir plein . Je teste autre chose . Pour moi ça ne va pas être complétement concluant vu que ma cbx roule tous les dimanche, mais peut-être une piste . Comme j'ai aussi un filtre transparent , je vais laisser juste un petit passage d'essence au goutte à goutte afin de toujours compenser les niveaux de cuves . Si par malheur le temps est pourri et que ça me laisse un battement de 15 jours à 3 semaines je pourrais déjà voir si elle démarre au premier coup sans effectuer le cérémonial décrit par Marco ( le même que moi en sorte ) CBX sans membrane , bien sur . Et tant pis pour la perte de carburant Je rejoins Patrice qui a souvent raison . Pas de latérale fortement inclinée , car hormis les AAC, les paliers de vilo droit n'aiment pas du tout Et je pense aussi que le fait d'avoir une batterie au top et un bon démarreur facilite beaucoup . On va trouver , on va trouver | |
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Patrice LVP
Messages : 518 Date d'inscription : 22/12/2016 Age : 64 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 10:26 | |
| La batterie lithium offre une puissance au démarrage incroyable. Les fabricants disent puissance de démarrage 300 fois supérieure, je n'ai pas vérifié ces dires, mais c'est bluffant | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 10:47 | |
| J'ai aussi remarqué que depuis que j'ai monté une batterie "costaude" et un démarreur neuf , elle démarre beaucoup mieux . C'est sur que ce le démarreur mange c'est en moins sur la puissance d'allumage. | |
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websix
Messages : 661 Date d'inscription : 08/05/2012 Localisation : Sud 66
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 10:58 | |
| Je redonne au cas où ma méthode pour démarrer ma A (donc robinet à dépression) après un long arrêt. - Ouvrir le robinet - enlever le tuyau de dépression, relié je crois à la pipe d'admission n°2 - créer une dépression dans ce tube en aspirant et en bloquant la dépression - maintenir pour laisser couler l'essence environ 20 s - REBRANCHER le tube de dépression au conduit d'admission - laisser "baigner" un peu, env 1 mn - starter à fond + deux ouvertures à fond des gaz pour activer la pompe de reprise - contact + démarreur Démarrage en général au premier coup. Quelques cylindres toussotent un peu, mais s'équilibrent assez vite avec quelques coups de gaz. - Réglage du starter pour un régime d'environ 600 tours. En roulant, je l'enlève. Enjoy ! ça parait long annoncé comme ça, en réalité très rapide. _________________ y'a pas qu'le Six dans la vie, mais que c'est bon ! | |
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lonewolf1300
Messages : 2439 Date d'inscription : 06/05/2013 Age : 44 Localisation : .
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 11:09 | |
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Dernière édition par lonewolf1300 le Mer 02 Mar 2022, 19:05, édité 1 fois | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 12:27 | |
| je crois à la pipe d'admission n°2 3 Denis , 3 Bien sur que c'est une méthode mais faut bien avouer qu'à force de l'enlever ce tuyau il va finir par se passer autre chose . Ha oui , 600 tours ça fait pas beaucoup . Je blague on avait compris que c'était 1600 | |
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pascal51
Messages : 351 Date d'inscription : 26/02/2015 Age : 68 Localisation : marne epernay
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 13:49 | |
| aspirer ,c'est ce que je fais mais sans rien debrancher ,juste un té ,un clapet anti retour et une petite durit noire dissimuler derriere l'alternateur. demarrage au quart de tour l'hiver et tous les 15 jours. j'avais fait un poste la dessus il y a quelques temps. | |
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websix
Messages : 661 Date d'inscription : 08/05/2012 Localisation : Sud 66
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 15:32 | |
| oui, 600 tours env pour la faire chauffer sans trop mettre le starter. Sans doute un bon équilibrage ou le compte tours pas super précis à ce régime.... Intéressante la solution de Pascal51.Tu as un schéma ou une photo ? _________________ y'a pas qu'le Six dans la vie, mais que c'est bon ! | |
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cbxtra6
Messages : 295 Date d'inscription : 10/07/2012 Age : 71 Localisation : Kernersville Nth Carolina USA
| Sujet: Re: Démarrage difficile Mar 23 Avr 2019, 20:10 | |
| Ami Cacajou : J'ai garde une pro link dans le 06 pendant 6 ans, qui ne tournait que pendant 2 semaines en ete. Donc malgre toutes les precautions pour "l'hiverner" c'etait toujours galere pour la faire demarrer. Jusqu'au jour ou j'ai installe sur les mises a l'air des carbus de chaque cote, des durites reliees par un T, et connectees a une petite "poire" trouvee dans un magasin d'articles medicaux , genre pour prendre la tension, c'est le meme principe que les anciens moteurs de hors bord, sauf que ca n'envoyait pas d'essence dans les cuves, mais creait peut etre une depression permettant au robinet de laisser passer le carburant pour remplir les cuves. Cette petite poire etait cachee derriere le cache lateral gauche, et le tuyau qui la reliait etait tenu par le guide de tuyau de mise a l'air de la batterie d'origine qui ne servait plus a rien vu l'utilisation de batterie scellee type AGM . Peut etre que le concept est pas evident , mais tout ce que je sais, c'est que ca a marche pour moi jusqu'a ce que je vende cette moto. | |
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| Sujet: Re: Démarrage difficile | |
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| Démarrage difficile | |
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