| 3 cylindres sur 6 | |
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Auteur | Message |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 06:36 | |
| Ha , je n'avais pas remonté les pages , ça date son affaire, de septembre 2020 Il y a des contradictions dans ce qu'il dit Sur son premier post de septembre 2020 il note " ma machine ne tourne que sur les 3 cylindres de droite." Puis sur son dernier post 2021 il dit " elle ne tourne pas sur les 3 cylindres de droite " Une Z qui aurait soit disant 17000 kms avec un moteur prolink , bizarre Martin si tu veux que l'on t'aide il va falloir décortiquer un peu et effectuer une recherche pas à pas des différentes causes liées à ton problème. D'autre part en re visionnant ta photo ou tu montre la durite " de mise à l'air" , je me demande si tu ne confond pas avec la durite de dépression de la membrane de coupure d'essence | |
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JPB33
Messages : 69 Date d'inscription : 09/09/2012 Age : 69 Localisation : LOT 46
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 08:14 | |
| Bonjour
J'ai regardé la photo des carbus, une chose m'interpelle, pour une rampe de A ou PL montée avec une vanne dépression, il me semble qu'il y a deux alimentations en essence une à droite et une à gauche. Le rampe semble être montée avec une seule alimentation comme les carbus de 78 et 79 donc pas d'alimentation en essence sur 3 carbus. Le tube d'alimentation est en cuivre couleur jaune sur la rampe. Peut-être un petit contrôle à faire de ce côté Bonne restauration JP | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 08:35 | |
| Non JPB. Il y a bien les deux T d'alimentation . On les voit sur les photos. | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 11:13 | |
| Salut à tous, je reprend depuis le début : cbx achetée il y a un an après 17 ans à l'arrêt, en faite elle a été reconstruite avec 2 machines, modèle 79 avec fourche, moteur et carbus d'une prolink. Donc l'année dernière un premier essai de démarrage, le moteur tourne mais... Ensuite je n'ai pas eu le temps de m'en occuper jusqu'à ces dernières semaines, entre temps la rampe de carbus à été restauré (démontage total, toutes les pièces interne même gicleurs sertis changés, ultrason, etc) Maintenant elle tourne sauf que les 3 carbus de droite (désolé Cacajou d'avoir inversé dans mes post) fonctionnent éfficacement seulement si on vaporise de l'essence dans la boîte à air ou à haut régime, aucun problème avec ceux de gauche. Les tubes de mise à air sont là entre les 2et3 et 4et5, les volets de starter sont bien ajustés. Je ne suis pas allé plus loin pour l'instant (autres problèmes moteur) je connaît bien l'ancien propriétaire, elle marchait très bien quand il l'a mis à l'arrêt. Voilà où j'en suis pour l'instant, merci à tous pour votre aide | |
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CBX6-power
Messages : 457 Date d'inscription : 09/05/2012 Localisation : Ile de France "grand SUD"
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 11:53 | |
| Bon , si tu as d'autres pbs moteur , il faut d'abord les résoudre avant de s'occuper de la rampe, d'ailleurs quels sont ces autres pbs moteur? je reviens qd même sur les volets de starter : comment as-tu vérifié leur bon fonctionnement ? | |
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phildu31
Messages : 169 Date d'inscription : 07/09/2017
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 11:55 | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 12:19 | |
| Qui s'est occupé de la rampe ? elle marchait très bien quand il l'a mis à l'arrêt. Oui mais ça fait combien de temps et dans quelles conditions ? Si les cuves n'ont pas étés vidées et quelle a été stockée en lieu humide différentes causes peuvent avoir engendré ce problème Corrosion des queues de soupapes d'échappement , par exemple , quoique sur les 3 cylindres droit cela semble étonnant Encore faudrait -il être sur que ce sont les trois qui ne donnent pas A tu vérifié la température aux collecteurs d'échappement ? C'est pour cela que je dis qu'on ne touche pas à une rampe avant d'avoir effectuer les tests de base sur l'état général du moteur Si j'insiste sur la prise de compression c'est qu'il faut beaucoup de dépression pour aspirer le mélange au ralenti et des soupapes légèrement bridées peuvent en être la cause au même titre qu'une prise d'air | |
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phildu31
Messages : 169 Date d'inscription : 07/09/2017
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 13:11 | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 13:26 | |
| Mais bon, on s'en tape complètement . Ben non justement on ne s'en tape pas , on cherche à comprendre et à aider . Enfin, moi du moins . | |
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phildu31
Messages : 169 Date d'inscription : 07/09/2017
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 13:31 | |
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Dernière édition par phildu31 le Ven 14 Oct 2022, 14:48, édité 1 fois | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 14:18 | |
| Voilà. Je t'accorde que ce n'est pas très limpide pour le guider objectivement | |
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jmlcbx06
Messages : 3070 Date d'inscription : 15/05/2012 Age : 24 Localisation : nice 06100 (alpes maritimes ),mouscron 7700 (belgique ) une fois...
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 14:32 | |
| ca va il lui reste 3 carbus pour rouler .... ca suffa comme six | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 16:32 | |
| - CBX6-power a écrit:
- Bon , si tu as d'autres pbs moteur , il faut d'abord les résoudre avant de s'occuper de la rampe,
d'ailleurs quels sont ces autres pbs moteur? je reviens qd même sur les volets de starter : comment as-tu vérifié leur bon fonctionnement ? le ressort central d'ouverture à été changé, et avec le câble de starter remis en place ils s'ouvrent et se ferment parfaitement les 6 ensemble | |
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CBX6-power
Messages : 457 Date d'inscription : 09/05/2012 Localisation : Ile de France "grand SUD"
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 16:43 | |
| Ok , une fois tt remonté , le moteur en position haute (avec au moins les grandes pattes de fixation boulonnées) rampe , boîte à air et boitier de filtre à air et l'ensemble des colliers serrés(3 x 6), , tu contrôles comment la bonne ouverture/fermeture des volets ? | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 16:48 | |
| - cacajou a écrit:
- Qui s'est occupé de la rampe ?
elle marchait très bien quand il l'a mis à l'arrêt. Oui mais ça fait combien de temps et dans quelles conditions ? Si les cuves n'ont pas étés vidées et quelle a été stockée en lieu humide différentes causes peuvent avoir engendré ce problème Corrosion des queues de soupapes d'échappement , par exemple , quoique sur les 3 cylindres droit cela semble étonnant Encore faudrait -il être sur que ce sont les trois qui ne donnent pas A tu vérifié la température aux collecteurs d'échappement ? C'est pour cela que je dis qu'on ne touche pas à une rampe avant d'avoir effectuer les tests de base sur l'état général du moteur Si j'insiste sur la prise de compression c'est qu'il faut beaucoup de dépression pour aspirer le mélange au ralenti et des soupapes légèrement bridées peuvent en être la cause au même titre qu'une prise d'air elle était entreposée au sec dans un garage d'une maison récente, elle avait été reconstruite par le 1er propriétaire qui avait eu un accident, celui qui me l'a vendu a roulé avec sans problèmes jusqu'a l'entreposage. Question température aux collecteurs, les 3 de gauche chauffent tout de suite normalement et les 3 de droite seulement en vaporisant de l'essence dans la boîte à air, et c'est seulement là que les 6 tournent , je dirais même que le moteur ronronne parfaitement | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 16:53 | |
| - CBX6-power a écrit:
- Ok , une fois tt remonté , le moteur en position haute (avec au moins les grandes pattes de fixation boulonnées)
rampe , boîte à air et boitier de filtre à air et l'ensemble des colliers serrés(3 x 6), , tu contrôles comment la bonne ouverture/fermeture des volets ? j'ai remis le moteur en place (position haute et boulonné) sans la boite à air pour vérifier la course des câbles de starter et gaz, les 6 volets s'ouvrent et se ferment parfaitement, ensuite rebasculer un peu pour replacer la boîte à air et reboulonné | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:03 | |
| - cacajou a écrit:
- Voilà.
Je t'accorde que ce n'est pas très limpide pour le guider objectivement Désolé si c'est pas toujours clair, je ne maîtrise pas les termes techniques, je connais la mécanique de base mais pas énormément plus, j'ai quand même des bons mécanos autour de moi mais les bons mécanos ne sont pas souvent disponible, mais j'ai surtout eu beaucoup de chance avec ma 1ère CBX, j'ai roulé 20 ans et 80 000 km sans jamais aucun problème, vraiment rien, juste retendre la chaîne de distribution, changer les bougies, le kit chaîne et faire la vidange. Après 35 années de boulangerie je suis aujourd'hui dans l'énergie solaire, je découvre la mécanique de précision plus pointue | |
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phildu31
Messages : 169 Date d'inscription : 07/09/2017
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:09 | |
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Dernière édition par phildu31 le Ven 14 Oct 2022, 14:48, édité 1 fois | |
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cacajou
Messages : 3011 Date d'inscription : 13/10/2013 Age : 72 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:15 | |
| Il faut aussi regarder si le dénoyage des volets de starter est opérationnel Une fois fermés tu pousse le volet avec le doigt j'ai quand même des bons mécanos autour de moi Je n'en doute pas , quoique ... Bon, reprenons sérieusement A tu de quoi vérifier les compressions ? Je pense que dans ton cas c'est la première chose à faire Si tu n'as pas , démonte les 3 bougies et injecte un peu d'huile dans chaque cylindre et tente un démarrage , ça va fumer mais pas grave , sauf pour Madame Hidalgo Peu être y a t'il des segments collés Ha , grillé par Phildu | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:30 | |
| - phildu31 a écrit:
- Bon, ça progresse un peu.
Tu as évoqué des problèmes moteur dans un post, de quoi s'agit-il ? Y-a-t-il eu prise des compressions ? Mesure du jeu aux soupapes ?
Et le plus important. Sur les carbus, qu'est-ce qui a été théoriquement fait dessus ? par qui ? et est-ce que cela a été contrôlé ? et comment ? Restauration complète de la rampe complètement désossée et toutes les pièces interne neuve, par un gars qui fait de la compétition de motos anciennes, il est avec moi à chaque nouvel essai | |
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martinmontreal
Messages : 24 Date d'inscription : 29/08/2016 Age : 58 Localisation : Steige, Bas-Rhin
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:35 | |
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phildu31
Messages : 169 Date d'inscription : 07/09/2017
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:38 | |
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Dernière édition par phildu31 le Ven 14 Oct 2022, 14:48, édité 1 fois | |
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jmlcbx06
Messages : 3070 Date d'inscription : 15/05/2012 Age : 24 Localisation : nice 06100 (alpes maritimes ),mouscron 7700 (belgique ) une fois...
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 17:50 | |
| ou comme on m'a dit "une fois" en belgique ....quand on ne sait pas on va pas.....!!!!!!!!! | |
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CBX6-power
Messages : 457 Date d'inscription : 09/05/2012 Localisation : Ile de France "grand SUD"
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 21:47 | |
| On avance à petits pas : sur ma question de volets de starter , comme dit cacajou ,vérifier la bonne marche du dénoyage, encore plus précis que Cacajou , il faut impérativement faire cette vérif après : être sûr que la rampe est correctement engagée ds les manchons , avoir bien serré les 12 colliers des manchons de liaison avec la culasse, le basculement des volets (starter tiré )doit être libre ds les 2 sens avec une simple et légère pression du doigt Une fois cette vérif faite , on pourra passer à autre chose ps : ce n'est pas pour dévaloriser ton ami mécano qui fait de la compét en anciennes , mais la rampe de carbs de la CBX reste un point très très délicat où seul le retour d'expérience paie pour situé le pb : réfection de rampes de CBX par Cacajou : plus de 30, en ce qui me concerne environ une centaine | |
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CB1 94
Messages : 332 Date d'inscription : 17/08/2021 Age : 67 Localisation : Champigny sur Marne
| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 Lun 27 Sep 2021, 23:11 | |
| Et bien messieurs 4 pages de post pour découvrir et aider notre ami Martin qui est dans le dur avec son problème, Chapeau Bas à vous tous. Perso je reste en retrait avec un grand respect devant les techniciens que vous êtes. Au moins Martin ne pourras pas dire que l'on ne prend pas son soucis à bras le corps dans le club du 6. Trop coll Cordialement Serge | |
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| Sujet: Re: 3 cylindres sur 6 | |
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| 3 cylindres sur 6 | |
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